Différentes petites questions

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Re: Différentes petites questions

Message  jean-luc le Mer 07 Nov 2012, 12:33

Je veux pas être une star.


Ma carrière d'accompagnateur de Liilou vient de se briser... tmb

Bon tant pis...

A mes dossiers mscl Travailleur
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Re: Différentes petites questions

Message  Liilou le Mer 07 Nov 2012, 22:41

Pour une prochaine pause dossier, à défaut de coacher une star Teath :



On joue d'abord un La (clé de Fa) qui est une croche
On joue ensuite un La (clé de sol) qui est une double croche

Et du coup, le Ré (clé de Fa) qui suit se joue bien en même temps que le Sol (clé de Sol) ? C'est bon ?

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Message  jean-luc le Jeu 08 Nov 2012, 06:26

C'est bon ?
Excellent !!

Sleep bailler Hein ? Quoi ? Shocked Ah ! Very Happy euh oui c'est tout à fait ça... Là c'est une sauuuuuute croche, donc le La de la main droite se trouve entre les deux croches de la gauche.

Dur dur la sieste... hm euh les dossiers Sleep
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Re: Différentes petites questions

Message  Kyra_1 le Jeu 08 Nov 2012, 07:24

jean-luc a écrit:
C'est bon ?
Excellent !!

Sleep bailler Hein ? Quoi ? Shocked Ah ! Very Happy euh oui c'est tout à fait ça... Là c'est une sauuuuuute croche

Je confirme, mais est-ce bien utile, sauf que nous avons un sauuuuu-te mscl .... double-croche mdr

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Re: Différentes petites questions

Message  Liilou le Jeu 08 Nov 2012, 09:43

sauf que nous avons un sauuuuu-te .... double-croche
Que je complète ensuite avec un boum badaboum. Comprendra qui pourra mais c'est efficace. Teath
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Re: Différentes petites questions

Message  jean-luc le Jeu 08 Nov 2012, 10:11

nous avons un sauuuuu-te mscl .... double-croche
Flute, je pensais que c'était la double croche (main droite) qui sautait la croche (main gauche), et donc que c'était un sauuuute croche.

Ça veut dire que je n'avais pas compris la blague affraid

Mais là, je crois que ça y est Cool

Que je complète ensuite avec un boum badaboum.
Tiens tiens... Light avait pourtant dit que tu étais sportive ; où est l'erreur ? scratch
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Re: Différentes petites questions

Message  Liilou le Jeu 08 Nov 2012, 10:50

Flute, je pensais que c'était la double croche (main droite) qui sautait la croche (main gauche), et donc que c'était un sauuuute croche.
Vous allez finir par m'embrouiller !

Tiens tiens... Light avait pourtant dit que tu étais sportive ; où est l'erreur ?
C'est quoi cette embrouille ? mdr Meuuuh non ! Pas plus que ça !
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Message  jean-luc le Jeu 08 Nov 2012, 11:15

Vous allez finir par m'embrouiller !
J'avoue que moi-même, euh... comment dire... hm hm... scratch Pas facile certaines notions quoi... Arrrgh

C'est quoi cette embrouille ?
Il m'a parlé de randonnées je ne sais où je ne sais quand. Donc pour faire de la randonnée, il faut quand même tenir debout.

Alors ne me dit pas que quand tu joues à saute doubles croches tu "boum badaboum"... affraid
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Re: Différentes petites questions

Message  Liilou le Jeu 08 Nov 2012, 16:23

Il m'a parlé de randonnées je ne sais où je ne sais quand. Donc pour faire de la randonnée, il faut quand même tenir debout.
Il est bien bavard ce Mister Light !

Alors ne me dit pas que quand tu joues à saute doubles croches tu "boum badaboum"
Je dis boumbadaboum pour jouer la série de doubles-croches qui finissent la mesure :

- boum pour le Sol
- ba pour le Fa
- da pour le Mi
- boum pour le Fa.

(m'en fous si ça vous fait rire Teath ).

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Message  Liilou le Sam 10 Nov 2012, 14:34

Un tout petit doute sur cette mesure : je joue bien le Fa (clé de Sol) en même temps que le Sol (Clé de Fa) ? Sur la partition on a l'impression que ces notes sont décalées...

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Message  Kyra_1 le Sam 10 Nov 2012, 14:55

Plutôt le sol sur le sol; c'est décalé parce que il aurait fallu serrer davantage. Je n\'sais pas

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Message  Liilou le Sam 10 Nov 2012, 15:26

Plutôt le sol sur le sol
Ah oui, à cause du demi-soupir... merci !
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Message  jean-luc le Lun 12 Nov 2012, 08:46

Il est bien bavard ce Mister Light !
C'était confidentiel ? Flute tmb Je vais me faire lightifier peur

Je dis boumbadaboum pour jouer la série de doubles-croches qui finissent la mesure :
Ah... il fallait comprendre scratch
Très original en tout cas Teath

Sur la partition on a l'impression que ces notes sont décalées...
Comme on dit : une note vaut par sa valeur et non par sa place sur le papier (ou l'écran).

C'est préférable de calculer sa place plutôt que de l'estimer visuellement ; ça prend du temps au début, mais avec l'habitude c'est plus rapide prof !
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Message  Liilou le Lun 12 Nov 2012, 14:52

Très original en tout cas
Pas plus que le saute noire !!!

C'est préférable de calculer sa place plutôt que de l'estimer visuellement ; ça prend du temps au début, mais avec l'habitude c'est plus rapide
OK, je prends note. Donc si je suis ce conseil, ici, à cause de la croche pointée de la clé de Sol, ça donne :



- La (clé de Fa) joué avec le Mi (clé de Sol)
- Do (clé de Fa) tout seul
- La (clé de Sol) tout seul
- Mi (clé de Fa) tout seul
- La (clé de Sol) tout seul
- La (clé de Fa) joué avec le Sol (clé de Sol).


Dernière édition par Liilou le Lun 12 Nov 2012, 15:55, édité 1 fois (Raison : Erreur sur une note (dernière ligne))
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Message  Kyra_1 le Lun 12 Nov 2012, 15:15

Houuuu mais on ne raisonne pas trop comme ça No

La (clé de Fa) joué avec le Mi (clé de Sol)
== pas un mi mais un sol (clé de sol)

1) le sauuuuu-te de la clé de sol se joue avec les 2 premières croches de la clé de fa et selon le léger décalage déjà expliqué.
2) les 3 double-croches de la clé de sol se jouent avec les 2 croches de la clé de fa == c'est un 3 pour 2

Tu as donc des rythmes différents selon les mains. Tu finiras par trouver le truc, c'est pas si dur puisque j'y arrive flower


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Message  Liilou le Lun 12 Nov 2012, 15:54

pas un mi mais un sol (clé de sol)
C'est pas un Mi ? confused



1) le sauuuuu-te de la clé de sol se joue avec les 2 premières croches de la clé de fa et selon le léger décalage déjà expliqué.
Alors j'ai rien compris et j'ai tout faux depuis le début de la partition. No
Ton deuxième trait rouge sur ta capture d'écran : tu joues le Mi (clé de Fa) en même temps que le La (clé de Sol ) ? confused Pourtant à cause de la première note, comme elle est pointée, le reste se décale ? Je parle bien des 3 premières notes de la mesure...
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Message  jean-luc le Lun 12 Nov 2012, 16:39

Personnellement, je suis d'accord avec le décompte de Liilou dans son premier message (15:52).

Si on compte depuis le début, la noire pointée en clé de Sol fait que la note suivante se joue entre deux croches de la main gauche.

De plus comme cette note est aussi une croche (comme à la main gauche), elle se termine donc aussi entre deux croches de la main gauche, point de départ de la première double croche qui resynchronise la main droite à la main gauche. Le La de la main gauche et le Sol de la main droite sont joués ensemble.

Si on fait le test de cohérence en comptant de la fin de la mesure, le La (clé de Fa) va avec les deux doubles croches (clé de Sol), donc le Mi (clé de Fa) est entouré en clé de Sol par deux La joués seuls (enfin... pas au point de départ d'une note de la main gauche).

Mon explication doit être aussi claire que d'habitude zinzin mais bon, une double croche ne valant pas une croche, le Mi de la main gauche ne peut pas tomber en même temps que le La double croche de la main droite.

V'là pour mon avis du soir Teath


Dernière édition par jean-luc le Mar 13 Nov 2012, 05:02, édité 1 fois
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Re: Différentes petites questions

Message  Kyra_1 le Lun 12 Nov 2012, 17:12

raaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, je me suis plantée, c'est pas une sauuuuuute; bon je reviens plus tard mais Jean-luc a certainement raison sff sff

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Re: Différentes petites questions

Message  Liilou le Lun 12 Nov 2012, 20:16

Personnellement, je suis d'accord avec le décompte de Liilou dans son premier message
Ouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuf ! Arrrgh

raaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, je me suis plantée, c'est pas une sauuuuuute
Pauvre Kyra, je finis par t'embrouiller avec toutes mes questions... Je reconnais que ça ne doit pas être facile à suivre.
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Re: Différentes petites questions

Message  jean-luc le Mar 13 Nov 2012, 05:02

je me suis plantée
Ça n'enlève rien à personne de se tromper ; au contraire le reconnaître c'est faire preuve de grandeur d'âme Bravo !

Rien de pire qu'une personne qui se trompe et qui cherche par tous les moyens à justifier son erreur par des explications tordues ou en accusant les autres Brutus 2

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Re: Différentes petites questions

Message  Kyra_1 le Mer 14 Nov 2012, 19:50

jean-luc a écrit:
je me suis plantée
Ça n'enlève rien à personne de se tromper ; au contraire le reconnaître c'est faire preuve de grandeur d'âme Bravo !

Grandeur d'âme, non, faut pas pousser !! nnnn

Bon, pour notre affaire, que ce soit une croche pointée croche, ou une croche pointée double croche, bennnnnnn, je crois que ça ne change rien à mon décompte.
Enfin je crois scratch
Oui
Non
Ché pas Arrrgh geek geek sff aie Brutus 2

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Re: Différentes petites questions

Message  Liilou le Mer 14 Nov 2012, 20:26



C'est l'enfer cette partition ! Y'a que des trucs comme ça ! aie Je ne vous dis pas l'allure à laquelle j'avance ! ah ah :-)
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Message  jean-luc le Jeu 15 Nov 2012, 05:31

Le deuxième La de la clé de Sol arrive après le Mi de la clé de Fa ; ça c'est une certitude.

Si on considère une croche par temps ( 4/8 ) :

Dans le cas présent, on a :
- temps 1 : une croche
- temps 2 : le point + le début d'une croche
- temps 3 : la fin d'une croche puis la double croche
- temps 4 : deux doubles croches

Donc sur le troisième temps, c'est la fin de la croche (1er La) qui est joué en même temps que le Mi de la main gauche ; la double croche est dans la deuxième partie du temps.

Pour inverser partiellement le problème, si en clé de Sol il y avait croche puis croche pointée (au lieu de l'inverse), la double croche commencerait forcément après le troisième temps :
- temps 1 : une croche
- temps 2 : une croche
- temps 3 : le point puis la double croche
- temps 4 : deux doubles croches

V'là pour mon avis du matin Cool

(Il ne me manque plus que les avis de midi et minuit pour avoir fait le tour de l'horloge Teath )
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Re: Différentes petites questions

Message  jean-luc le Jeu 15 Nov 2012, 06:46

C'est l'enfer cette partition ! Y'a que des trucs comme ça !
Mais non, je trouve ça passionnant de papoter solfège ; ça fait réfléchir et ça permet d'avancer malgré les doutes...

Je ne vous dis pas l'allure à laquelle j'avance !
Mieux vaut lentement et régulièrement que vite puis plus rien lol!
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Re: Différentes petites questions

Message  Kyra_1 le Jeu 15 Nov 2012, 07:52

jean-luc a écrit:Si on considère une croche par temps ( 4/8 )

Tiens, c'est ça que je voulais savoir : quels sont les chiffres indicateurs de mesure ? confused

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