Problème d'octaves

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Re: Problème d'octaves

Message  Serge le Mar 01 Oct 2013, 14:25

Du métronome au p'tit déj ? Ah non ! Trop indigeste ! Arrrgh 
Après deux ans et demi en autodidacte, je ne penses pas que je pourrais l'utiliser... Je n'y suis déjà pas arrivé au début, alors maintenant...
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Serge
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Re: Problème d'octaves

Message  nathalie65 le Mar 01 Oct 2013, 16:38

Serge est vraiment comme le capitaine crochet il déteste les tic tac....scratch 
Tu peux aussi battre le tempo avec la main gauche sur ta cuisse, en jouant de la main droite, puis inversement.
Une prof de jejouedupiano.com le conseille à ses élèves pour rester dans le rythme, pourquoi pas ça peut être une solution pour toi. geek 

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Re: Problème d'octaves

Message  Adagio le Mer 02 Oct 2013, 08:24

Au petit déj ?????? affraid 

Je vais changer de forum moi, trop dangereux ici ! Very Happy 

Non, je plaisante...

Pour revenir au rythme, ma prof me fait compter (notamment pour ajuster les croches entre 2 pulsations), ce qui m'aide pas mal.

Et puis je me surpends à battre le rytrhme avec mon pied gauche. C'est assez récent, mais çà doit montrer que je commence à m'approprier la question du rythme tlt2 
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Re: Problème d'octaves

Message  jean-luc le Mer 02 Oct 2013, 08:33

Au petit déj ??????
Avec une bonne confiture de tomate, hmm excellent... Fou 

çà doit montrer que je commence à m'approprier la question du rythme
prof ! Tu y viendras au métronome et tu en réclameras même au goûter Brutus Very Happy 
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Re: Problème d'octaves

Message  Serge le Mer 02 Oct 2013, 08:57

jean-luc a écrit:prof ! Tu y viendras au métronome et tu en réclameras même au goûter BrutusVery Happy 
Hysterical Hysterical  Hysterical
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Re: Problème d'octaves

Message  nathalie65 le Mer 02 Oct 2013, 10:13

Lui aussi ça l'intrigue..... bonds 

http://www.youtube.com/watch?v=jCl6Dqb_vhE

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Re: Problème d'octaves

Message  Serge le Mer 02 Oct 2013, 15:12

Le pauvre, il a l'air perturbé... Ca confirme ce que je pense : le métronome est un instrument de torture ! Brutus 2 
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Re: Problème d'octaves

Message  jean-luc le Mer 02 Oct 2013, 16:17

Ah mais si même les chats s 'y mettent maintenant Suspect
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Re: Problème d'octaves

Message  Adagio le Mer 02 Oct 2013, 17:54

Et les chats ont TOUJOURS raison, car ce sont des êtres sages et éclairés ! Vpilà !

(Au fait, personne ne vous a dit que j'avais été un chat en Égypte il y a environ 2500 ans ??? Lol. !!!
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Re: Problème d'octaves

Message  jean-luc le Jeu 03 Oct 2013, 08:42

personne ne vous a dit que j'avais été un chat en Égypte il y a environ 2500 ans ??
Oui vénérable Bastet, nous vous avons reconnu

Et la preuve qu'un chat est un être éclairé sunny lol! 

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Re: Problème d'octaves

Message  Adagio le Jeu 03 Oct 2013, 09:06

lol! lol! Hysterical 
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Re: Problème d'octaves

Message  Serge le Sam 19 Oct 2013, 16:29

Serge a écrit:Je vais m'y remettre tranquillement et je vous tiendrai au courant.
Merci !
Bon, ben... rien à faire... j'y arrive pas. pleure 
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Re: Problème d'octaves

Message  jean-luc le Mar 22 Oct 2013, 11:03

Bon, ben... rien à faire... j'y arrive pas.
Faut pas pleurer comme ça,  Demain ou dans un mois Tu n'y penseras pluuuus sff 

Je vais te tirer virtuellement les oreilles prof ! 

Ça ne fait que 20 jours et tu abandonnes déjà Shocked 

Si tu fais correctement les exercices appropriés, tu auras forcément de bons résultats. Continue tes exercices régulièrement et ne te pose pas d'ultimatum ; un jour viendra où tu y arriveras même si c'est dans 1 ou 2 années. Rien ne t'empêche de travailler d'autres musiques pendant ce temps.

Vu que les octaves, c'est très utile, ce serait dommage de baisser les bras si vite.

Allez, au boulot, et en 2014 ou en 2015 tu viendras nous en dire des (bonnes) nouvelles. Cool
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Re: Problème d'octaves

Message  Serge le Mar 22 Oct 2013, 14:20

Merci pour les encouragements, même si tu tires les oreilles Brutus  (même pas mal...) mais j'ai vraiment un problème avec ça. Je m'y essaie tous les jours, mais je n'arrive pas à trouver, comment dire... le "bon écartement" des doigts. Soit j'écarte de trop, soit pas assez, et ça foire bien sur. Je n'ai pas cessé de m'entrainer, je le fais tous les jours, mais je ne vois pas venir d'amélioration.
Bon, on verra dans quelques années... C\'est trop injuste  
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Re: Problème d'octaves

Message  nathalie65 le Mar 22 Oct 2013, 16:02

Coucou Serge,
le professeur Jean-Luc à raison, il ne faut jamais abandonner, un jour le déclic se fait à force de persister de le jouer 1/2 heure par jour.
Je suppose qu'il a du te donner des exercices, donc continue et avance....bounce 
J'ai des morceaux que j'ai du mettre en attente de la méthode Colin car je n'arrivais pas à les jouer. Mais tous les jours pendant ma progression je leur consacrais un moment.
Surtout un ragtime qui était corsé et mal placé dans les séries, beaucoup d'élèves ont eu du mal. Eh bien j'ai persisté et j'y suis arrivée et pourtant je croyais que le déclic ne se ferait jamais. Ca me fait penser qu'il faudrait que je le reprenne, je suis sur que j'ai perdu en vitesse, ça va vite les ragtimes mais j'aime beaucoup....
L'autre soir il y avait une émission avec Stéphane Bern consacrée à Mozart, d'ailleurs j'ai pu y revoir mon professeur mr Kadouch à l'époque il enseignait dans un petit village à coté de Tarbes. Eh bien dans cette émission il y avait une pianiste concertiste qui disait avoir mis deux ans pour étudier une oeuvre de Mozart, donc courage Serge.
On arrive à tout finalement, il faut être têtu pour faire du piano, allez allez allez au boulot cheers 

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Re: Problème d'octaves

Message  Serge le Mar 22 Oct 2013, 16:39

Coucou Nathalie
Merci pour ton soutien. Oui, je vais continuer à travailler ces saletés d'octave Twisted Evil  tout en travaillant autre chose. Mais pas une oeuvre de Mozart en deux ans...Arrrgh  Elle est folle cette concertiste... Deux ans... zinzin
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Re: Problème d'octaves

Message  Kyra_1 le Mar 22 Oct 2013, 17:03

ça vient pas tout seul et ce qui semble insurmontable peut passer super bien quelques temps plus tard, pas de découragements Serge, c'est pas intégré peut être au niveau cérébral, les doigts ne sont pas toujours en cause Very Happy geek 

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Re: Problème d'octaves

Message  Serge le Mar 22 Oct 2013, 18:47

OK Kyra, merci.
On va travailler encore et encore...Pianiste 
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Re: Problème d'octaves

Message  jean-luc le Mer 23 Oct 2013, 06:51

(même pas mal...)
Ca me rappelle quelqu'un, mais qui... ? scratch 


je n'arrive pas à trouver, comment dire... le "bon écartement" des doigts. Soit j'écarte de trop, soit pas assez
C'est surement parce que tu travailles un peu trop vite. Je pense que ça pourrait aider que je fasse un de ces jours une vidéo sur ce qu'est le travail au ralenti. Parce que j'ai beau en parler, et je ne suis pas le seul d'ailleurs, on dirait que les gens ne comprennent pas l'intérêt et reviennent rapidement à un travail lent voire à vitesse "normale".

Et pourtant, le ralenti c'est LA méthode pour surmonter une difficulté. Et une fois que c'est impeccable au ralenti, il faut augmenter la vitesse jusqu'à jouer lentement. Si à cette vitesse, ça va encore, il faut accélérer jusqu'à jouer un peu plus vite, etc. jusqu'à une vitesse "normale" puis rapide si c'est possible, et ainsi de suite.

Tous les êtres humains ont des neurones, donc le principe de l'apprentissage reste le même. Et le ralenti, le travail décomposé, ça marche pour tout le monde, quelle que soit la culture... Une fois que l'automatisme est pris, il faut faire la même chose en accélérant très progressivement, sur plusieurs jours voire plusieurs semaines le geste, les sensations, la pensée, la représentation mentales, etc.

Je suis sûr qu'au ralenti, tu arrives à jouer les octaves. Mais tu vas peut-être penser que ça t'ennuie, c'est lent, c'est long, ça manque de musicalité, tu préfèrerais jouer autre chose... Si c'est le cas, c'est un auto-sabotage Very Happy 

Bon, je ne t'embêtes plus là-dessus mais médite sur le sujet de la lenteur zen geek
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Re: Problème d'octaves

Message  Kyra_1 le Mer 23 Oct 2013, 07:01

Je n'ai jamais travaillé les octaves à vrai dire, je les travaille quand j'en croise dans les morceaux mais jamais à part toutes seules.

Ce sont plutôt les arpèges, les gammes, les accords que je travaille et ça demande beaucoup d'assiduité mais le plus important est de TOUJOURS aborder les exercices sous de multiples approches, jamais de la même façon.clown 

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Eloge de la lenteur...

Message  Adagio le Mer 23 Oct 2013, 07:05

Hello Serge,

Je partage l'avis de Jean-Luc, et de tous les autres d'ailleurs : quand une difficulté se présente, rien de tel que de l'aborder "piano" (si je puis dire !) : çà permet de la maîtriser lentement, puis le lendemain, de la rejouer un peu plus vite, et ainsi de suite jusqu'à la vitesse attendue.
Bon courage ! Moi aussi çà m'arrive de me dire que je n'y arriverai jamais, et puis çà fini toujours par repartir !Smile 
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Re: Problème d'octaves

Message  Serge le Mer 23 Oct 2013, 07:14

Oui, le ralenti, ça marche, j'y arrive. J'accélère un quart de poil, ça commence à cafouiller. Un quart de poil supplémentaire, même pas la peine... Mad 
M'enfin, on verra bien...
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Re: Problème d'octaves

Message  jean-luc le Mer 23 Oct 2013, 08:41

J'accélère un quart de poil, ça commence à cafouiller
Parfait, donc tu restes à cette vitesse jusqu'à ce que tu t'en sortes bien.

Et tu montes marche après marche jusqu'à la bonne vitesse.
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Re: Problème d'octaves

Message  Serge le Mer 23 Oct 2013, 09:09

Oui Chef ! A vos ordres ! 
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