Utilisation du métronome

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Re: Utilisation du métronome

Message  Serge le Lun 24 Mar 2014, 08:42

Kelio a écrit:Ma prof me fait travailler en plaquant les accords

chefderayons a écrit:A travailler autant en accords qu'en arpège

Euuuh.... de quoi vous parlez là ...?  Shocked  J'ai pas d'accords sur ma partition... ou je sais pas bien lire, ce qui est possible.... ou on parle pas du même morceau...
Au secours.... Arrrgh 
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Re: Utilisation du métronome

Message  Kyra_1 le Lun 24 Mar 2014, 08:51

Ce que tu joues à la main droite sont des accords arpégés, c'est vrai qu'on peut aussi les jouer plaqués : c'est un autre moyen d'apprendre les doigtés, les positions, le morceau quoi  Twisted Evil 

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Re: Utilisation du métronome

Message  Serge le Lun 24 Mar 2014, 09:00

Ah d'accord (sans jeu de mot  Razz ) Merci Kyra !  Very Happy 
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Fugue.... En avant !!!!

Message  chefderayons le Lun 24 Mar 2014, 09:35

Serge.... Va voir le tuto du site que je t'avais mentionné en page 1...... Le travail en accords y est mentionné... Mon prof me fait les fais travaillé un peu différemment: je dois plaquer main droite et main gauche en même temps tempo régulier (si possible.... hihi )

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Re: Utilisation du métronome

Message  Serge le Lun 24 Mar 2014, 09:58

OK merci Gilles.  Very Happy 
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Re: Utilisation du métronome

Message  Serge le Mer 26 Mar 2014, 10:07

Bonjour tout le monde.  Very Happy 
Je reprend l'explication de Jean Luc et j'explique mon problème.

jean-luc a écrit:je l'ai à 55 à la noire, ce qui signifie que la blanche (1ère note à la main gauche) est sur un battement, les 2 mi (sous le chiffre 4 du doigté) est sur le deuxième battement, la deuxième blanche de la main gauche est sur le 3ème battement et de nouveau les 2 mi en octave sont sur le 4ème. Bref ça te donne une idée du tempo.

" />

la blanche (1ère note à la main gauche) est sur un battement, les 2 mi (sous le chiffre 4 du doigté) est sur le deuxième battement
Mon problème, ce que entre ces deux battements, il y a 3 notes à caser, mais comment "doser" correctement ?  Rolling Eyes 
Soit je vais trop vite et je joue mon mi avant le tic, soit je vais trop lentement et le tic arrive le premier... Vous comprenez ?
Ce truc là me rend dingue... Arrrgh  Brutus 2  Brutus Stoone  Pendu
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Re: Utilisation du métronome

Message  Kyra_1 le Mer 26 Mar 2014, 10:41

Serge a écrit:
Soit je vais trop vite et je joue mon mi avant le tic, soit je vais trop lentement et le tic arrive le premier... Vous comprenez ?
Ce truc là me rend dingue... Arrrgh  Brutus 2  Brutus Stoone  Pendu

Il faut compter.
mesure 1 = chut- 2- 3-4/1-2-3-4/chut- 2- 3-4/1-2-3-4/
et sur le chut tu joues la blanche.

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Re: Utilisation du métronome

Message  jean-luc le Mer 26 Mar 2014, 10:43

Alors, tu as en réalité l'équivalent de 4 double-croches par temps (1 noire = 2 croches = 4 double-croches)

Pour les 2ème et 4ème temps, c'est simple vu que tu places régulièrement des 4 notes.

En revanche pour les 1er et 3ème temps, si tu divises le temps en 4 :

- ton mi (croche pointée) commence sur la deuxième fraction et se joue jusqu'à la fin des 2èmes et 4ème temps
- les doubles-croches sol et do se jouent sur les 3ème et 4ème fractions.

Mais je pense que ton problème est surtout de pouvoir jouer 4 notes par battement (1 note sur le battement + 3).

Il y a des exercices progressifs pour y arriver simplement, mais là il ne te reste qu'à prendre ton métronome et jouer d'abord 2 notes (quelconque ou d'une gamme) par battement ; quand tu y arrives tu essaies avec 3 notes puis 4. C'est un truc à prendre pour être bien régulier.

Si quelqu'un à un lien vers une vidéo, parce que personnellement je ne sais plus si sur mon blog, les vidéos sur le métronome incluent ces exercices ou du moins un exemple... scratch 
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Re: Utilisation du métronome

Message  Serge le Mer 26 Mar 2014, 10:52

jean-luc a écrit:Mais je pense que ton problème est surtout de pouvoir jouer 4 notes par battement (1 note sur le battement + 3).

C'est exactement ça !  Very Happy

Je vais essayer de trouver des exercices progressifs dont tu parles. Merci !
Quand au reste, j'ai rien compris... des fractions ? Y'a des maths dans la musique ?  Rolling Eyes 
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Re: Utilisation du métronome

Message  Kyra_1 le Mer 26 Mar 2014, 10:57

jean-luc a écrit:

Mais je pense que ton problème est surtout de pouvoir jouer 4 notes par battement (1 note sur le battement + 3).

 
C'est facile ce découpage car il est régulier et comme je dis juste avant il faut compter.

Sinon, il y a des métronomes avec des subdivisions bien pratiques :

http://www.metronome-en-ligne.com/complet/

A régler ainsi :

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Re: Utilisation du métronome

Message  jean-luc le Mer 26 Mar 2014, 10:57

Serge a écrit:Je vais essayer de trouver des exercices progressifs dont tu parles.
Sinon je te ferai ça ce week-end, encore que je suis en répétition samedi. Bon bref, au pire le weekend suivant ; de toute façon c'est une question récurrente et si c'est trop tard pour toi (snif) les vidéos serviront à d'autres.

Ah oui, pas mal le métronome de Kyra  Very Happy 
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Re: Utilisation du métronome

Message  Serge le Mer 26 Mar 2014, 12:31

Oui Kyra, il est pas mal ton métronome, mais je ne vais pas déplacer l'ordi à côté du piano...ou l'inverse... Neutral 

@ Jean Luc, prends ton temps, il n'est jamais trop tard pour bien faire !  Razz 
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Re: Utilisation du métronome

Message  Kyra_1 le Mer 26 Mar 2014, 12:38

Serge a écrit:Oui Kyra, il est pas mal ton métronome, mais je ne vais pas déplacer l'ordi à côté du piano...ou l'inverse... Neutral 

@ Jean Luc, prends ton temps, il n'est jamais trop tard pour bien faire !  Razz 


Non, mais ça montre comment jouer ces quatre doubles croches; j'ai un métronome à poser sur le piano qui marque aussi d'autres rythmes et m'en suis beaucoup servi au début !

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Re: Utilisation du métronome

Message  Serge le Mer 26 Mar 2014, 13:00

Et euh... Question bête... Peut-on régler le métronome de façon à avoir une note à chaque tic ? C'est à dire, dans ce cas, au lieu de 55, 220 si je ne me trompe... Non ?  scratch 
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Re: Utilisation du métronome

Message  jean-luc le Mer 26 Mar 2014, 13:12

Yes you can ; si tu t'en sors c'est faisable, mais bon c'est juste pour apprendre à jouer la partition comme il faut.

Mais au final, pour l'interprétation, c'est mieux de se détacher du métronome et donc de revenir à 1 battement à la noire.
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Re: Utilisation du métronome

Message  Kyra_1 le Mer 26 Mar 2014, 13:17

jean-luc a écrit: c'est mieux de se détacher du métronome et donc de revenir à 1 battement à la noire.

Ben vrai ça !!! Apprendre à jouer avec; pis après: apprendre à s'en passer !  Hysterical Hysterical Hysterical Hysterical Hysterical 


............ça va Serge ?  sff mdr

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Re: Utilisation du métronome

Message  Serge le Mer 26 Mar 2014, 15:54

Kyra_1 a écrit:Ben vrai ça !!! Apprendre à jouer avec; pis après: apprendre à s'en passer !  Hysterical Hysterical Hysterical Hysterical Hysterical 


............ça va Serge ?  sff mdr

Cherchez l'erreur... j'ai l'impression qu'on s'fout de moi, là...  zinzin
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Re: Utilisation du métronome

Message  jean-luc le Mer 26 Mar 2014, 16:32

Pas du tout Serge, c'est bien comme ça que ça se passe. Quand tu débutes on t'apprend certaines choses en raison de manques de repères (représentation mentale du clavier, sens du rythme et de la relativité des durées, sensation des intervalles, etc.), et au fur-et-à mesure que tu progresses tu t'aperçois que la réalité est plus complexe et plus subtile.

Mais comme je l'ai écrit à Liilou il y a quelques temps de cela, on ne peut pas tout dire aux débutants et ce qu'on dit est forcément simplifié (voire un peu rigide) pour éviter les confusions et les découragements.

Donc oui il faut apprendre puis désapprendre. Et c'est valable dans beaucoup d'autres domaines que la musique.
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Re: Utilisation du métronome

Message  Serge le Mer 26 Mar 2014, 16:47

Je plaisantais, bien sur !  Razz 
Mais je vais essayer avec l'idée que j'ai proposé, en réglant le truc de torture à 220. Parce que moi, je crois qu'il me faut un tic par note, sinon... toc !  Very Happy 
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Re: Utilisation du métronome

Message  Kyra_1 le Mer 26 Mar 2014, 17:04

Un métronome comme j'ai montré (avec les subdivisions) te donne tous les TOCs nécessaires à des tempi logiques, tu devrais essayer parce que plus tard ça deviendra compliqué : il n'y a pas de 220 sur les partitions  Suspect 

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Re: Utilisation du métronome

Message  Serge le Mer 26 Mar 2014, 17:10

Kyra_1 a écrit:il n'y a pas de 220 sur les partitions  Suspect 

Non, mais sur le métronome, peut-être. C'est le métronome qui m'intéresse pour être régulier, la partoche, c'est pour les notes.  sff 
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Re: Utilisation du métronome

Message  jean-luc le Mer 26 Mar 2014, 17:30

Le tout est que tu finisses par ressentir ce que c'est que de jouer 4 notes par temps, quitte au début à mettre ton métronome à plein régime  mscl 
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Re: Utilisation du métronome

Message  alain le Mer 26 Mar 2014, 18:15

bonsoir Serge,
celle là je la joue main gauche  DO-MI  (doigté 3 - 1 ) main droite SOL - DO -MI   SOL - DO - MI  doigté ( 1 -2 - 4 - 1 - 2 - 4 )

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Re: Utilisation du métronome

Message  Serge le Mer 26 Mar 2014, 19:39

Merci Alain. Mais mon problème avec ce morceau, c'est la régularité. Je joue certaines mesures parfois trop vite, et d'autres pas assez vite. Le résultat est bien sur pitoyable...
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Re: Utilisation du métronome

Message  Adagio le Mer 26 Mar 2014, 21:16

Hello Serge,
Est-ce que ton problème d'irrégularité de la vitesse ne viendrait pas plutôt d'un manque d'anticipation des notes de la mesure suivante ? Je m'explique : si on prend la toute première mesure, tu dois jouer MG DO MI et MD SOL DO MI 2 fois de suite. Avant de commencer la 2ème fois, est-ce que tu regardes déjà la mesure suivante (MG DO RE et MD LA RE FA) pour lire les notes et te préparer mentalement à les jouer ? Je sais, lire des notes différentes de celles que l'on joue est une vraie torture mentale, mais c'est çà aussi le piano !!!!! Razz 
Mon propre problème de régularité vient de là et depuis que j'essaie d'anticiper les notes de la mesure suivante, tout en jouant lentement, çà va beaucoup mieux : la vitesse viendra de surcroit ! (bien entendu, ceci me va bien car mon niveau est très inférieur au tien !).
Et si tu as un problème avec les doigtés, je peux te fournir une partition sur laquelle les principaux sont indiqués (les suivants "coulent de source").

Ah, sacré Herr Cantor Bach !!!  Very Happy 

N'empêche qu'il est beau ce prélude et que j'ai vraiment très envie de bien le jouer  Very Happy 

D'ailleurs, au sujet de Bach (désolé, je fais un peu de hors sujet ! Tu ne m'en voudras pas Serge ?), je recommande le spectacle d'Alexandre ASTIER : "Que ma joie demeure !" : il s'agit d'une sorte de masterclass animéee par... JS Bach : érudit, intelligent et désopilant ! un excellent moment dédié à l'histoire de la musique !!!  Very Happy Cà se trouve en DVD et il y a des extraits sur YT et DM


Dernière édition par Kelio le Mer 26 Mar 2014, 21:18, édité 2 fois (Raison : ajout d'une précision)
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