Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

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Message  Kyra_1 le Lun 12 Aoû 2013, 09:48

Que veux-tu dire par juxtaposé ?

Oui tu peux utiliser le 4, mais ni ta question ni ma réponse n'a de sens puisque nous ne connaissons pas les notes qui suivent.
Les doigtés sont liés à un ensemble de notes, entre autres. tricot 

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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  jean-luc le Lun 12 Aoû 2013, 10:20

Donc SI ta partition s'arrêtait au Mi, tu pourrais placer sur le La l'annulaire (doigt 4) mais pas l'auriculaire (5) vu que tu n'aurais plus 1 doigt pour 1 touche.
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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Liilou le Lun 12 Aoû 2013, 10:40

Oui tu peux utiliser le 4, mais ni ta question ni ma réponse n'a de sens
Merci Kyra. Pour moi elle a un sens, sauf que je ne peux pas poster la capture correspondante puisque je ne sais plus dans quel contexte précis c'était (je faisais des exos)

Donc SI ta partition s'arrêtait au Mi, tu pourrais placer sur le La l'annulaire (doigt 4) mais pas l'auriculaire (5) vu que tu n'aurais plus 1 doigt pour 1 touche.
Elle continuait (en montant). Pas compris pourquoi on ne pourrait pas mettre l'auriculaire ?

- La (pouce)
- Mi qui descend (Auriculaire)
- note suivante qui monte (mais j'ai oublié où)

Pourquoi ça ne passe pas ?
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Message  jean-luc le Lun 12 Aoû 2013, 10:47

Liilou a écrit:Pas compris pourquoi on ne pourrait pas mettre l'auriculaire ?
Je partais du point de vue que ta partition s'arrêtait au Mi, et donc qu'il n'y avait plus rien après cette mesure.

Dans ce cas, tu aurais :

- La : 1 (pouce)
- Sol : 2 (index)
- Fa : 3 (majeur)
- Mi : 4 (annulaire)

Si tu mettais l'auriculaire (5) sur le Mi, tu te retrouverais avec 2 doigts pour 1 touche ; par exemple : les 3 et 4 sur le Fa ; ce qui ne servirait à rien.

Maintenant que tu me dis que ça monte ensuite, tu pourrais effectivement placer l'auriculaire (5) sur le Mi dans la mesure où la note suivante (ou celle qui suit la suivante Teath ) est plus haute que le La aigu.
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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Kyra_1 le Lun 12 Aoû 2013, 10:48

On peut très bien utiliser le 5 sur ce mi en supposant qu'on a une octave montante de mi à faire !!!!
Comme tu vois, tout dépend de la suite !
On peut aussi faire un déplacement ....

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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Liilou le Lun 12 Aoû 2013, 13:17

Maintenant que tu me dis que ça monte ensuite, tu pourrais effectivement placer l'auriculaire (5) sur le Mi dans la mesure où la note suivante (ou celle qui suit la suivante Teath ) est plus haute que le La aigu.
l'auriculaire ou l'annulaire, comme ça nous arrange en fait (selon ce qui va suivre) ?

On peut aussi faire un déplacement ....
Ok pour ce que tu as expiqué. Tu entends quoi par "faire un déplacement" ?
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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Kyra_1 le Lun 12 Aoû 2013, 14:02

Liilou a écrit:comme ça nous arrange en fait (selon ce qui va suivre) ?
Non chère Liilou ce n'est pas comme "ça nous arrange" mais plutôt selon ce qui suit. Bien sûr, il faut parfois tenir compte de notre morphologie.


Ok pour ce que tu as expiqué. Tu entends quoi par "faire un déplacement" ?
Déplacement c'est lever complètement la main pour arriver à un endroit plus éloigné du clavier.Very Happy

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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Liilou le Lun 12 Aoû 2013, 15:19

ok, merci Kyra !
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Message  Liilou le Jeu 01 Mai 2014, 16:18

Hello !



Ici, main gauche, est-ce que ce serait une erreur de jouer 5 / 3 / 1 (à la place de 4 / 2 / 1 puis de 5 / 2 / 1 puis de 5 / 2 / 1) ?
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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  jean-luc le Jeu 01 Mai 2014, 17:37

Hi !  Salut 

En théorie ça ne devrait pas être une erreur à condition que ça ne s'entende pas, c'est à dire que les changements d'accords se fassent dans le temps sans interruption ni variation de l'intensité du son.

D'ailleurs mon prof de piano bar disait qu'il préfère utiliser les mêmes muscles pour limiter les risques d'irrégularité du jeu à cause de muscles froids. C'est vrai d'un autre côté qu'en classique on pousse plutôt au contraire à faire travailler tous les muscles. Il y a des bons côtés dans les deux cas et c'est l'élève qui devra faire son choix quand il se retrouvera seul face à sa partition.

Note quand même que de jouer 5-2-1 dans ta partition c'est vraiment très spécial et franchement pas naturel, voire handicapant. Enfin... C'est peut-être dû à ce qui suit éventuellement scratch  C'est une partition originale ou une réécriture ?
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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Kyra_1 le Ven 02 Mai 2014, 10:21

le passage du 421 au 521 est-il dû au fa bécarre, qui ne l'était pas la mesure d'avant ?

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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Adagio le Ven 02 Mai 2014, 12:10

Tiens, on dirait le Prélude en mi mineur de Chopin... Je me trompe ???  Smile
J'adore ce morceau très nostalgique... Je ne sais pas le jouer, mais çà fait un moment queje lorgne dessus...  cyclops 
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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Liilou le Ven 02 Mai 2014, 17:25

Note quand même que de jouer 5-2-1 dans ta partition c'est vraiment très spécial et franchement pas naturel, voire handicapant. Enfin... C'est peut-être dû à ce qui suit éventuellement
Ben avec ce qui suit, on passe dans le 5 / 3 / 1, donc ça n'a pas d'incidence...  

C'est une partition originale ou une réécriture ?
Aucune idée, je ne sais plus comment je l'ai récupérée. D'après ce que j'ai commencé à jouer et le fichier mp3 que j'ai écouté, ça semble être l'original.

le passage du 421 au 521 est-il dû au fa bécarre, qui ne l'était pas la mesure d'avant ?
Oui Kyra, c'est ça. Mais déjà le 421, je le joue 531...

Tiens, on dirait le Prélude en mi mineur de Chopin... Je me trompe ???  Smile J'adore ce morceau très nostalgique... Je ne sais pas le jouer, mais çà fait un moment que je lorgne dessus...  
C'est bien lui : Prelude in E Minor, op. 28 no. 4. Tu veux arrêter de lorgner et le récupérer ?  Very Happy
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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Liilou le Lun 05 Mai 2014, 22:15



1/ Dans l'encadré (les Fa se jouent en dièse sauf contre indication) :

C'est pas bizarre comme doigtés ? 3 (sol) / 2 (Fa) / 1 (Do) / 2  (Si) / 1 (ré dièse) ??? Le passage du Si (2) vers le Ré dièse (1) est correct ???  confused  Et si c'est non, quelqu'un aurait une idée ? Merci !  Very Happy

2/  Flèche rouge tout à droite de la capture d'écran

c'est un triolet ???
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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Serge le Lun 05 Mai 2014, 22:31

Question 1 : Pour le début, 3 2 1 2, ça me paraît bien. Ensuite pour le passage du Si au Ré dièse, l'annotation est ajoutée manuellement, à moins d'avoir des doigts tordus... Sinon, au-dessus, on a 2 ou 4. On peut, je pense utiliser le 2 ou le 4. Pour ma part, je prendrai le 4.
Question 2 : ...je sais pas...  Embarassed 
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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  jean-luc le Mar 06 Mai 2014, 02:24

Hello !

Pour la flêche rouge c'est bien un triolet de croches, donc un temps l'ensemble.

Et pour le doigté bizarre, il me faudrait un clavier sous les doigts parce que là de tête ça ne m'inspire pas. Mais disons qu'à première vue il vaudrait mieux arriver sur le si avec le pouce, sauf si le passage est relativement lent par rapport à tes réflexes et que tu as le temps de replacer ta main pour jouer le ré# avec le pouce...
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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Kyra_1 le Mar 06 Mai 2014, 06:34

Pour l'avoir pratiqué je dirais que ce doigté est excellent et astucieux. S'il ne te convient vraiment pas, essaye ce qui est écrit sur la partition, mais ce n'est pas forcément le meilleur. A voir .... Merci 

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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Liilou le Mar 06 Mai 2014, 11:23

Pour ma part, je prendrai le 4.
Serge, le doigté 4, c'est indiqué pour la mesure du dessus. J'ai tout de même testé : euh... bof...

Pour la flêche rouge c'est bien un triolet de croches, donc un temps l'ensemble.
OK pour ça

Et pour le doigté bizarre, il me faudrait un clavier sous les doigts parce que là de tête ça ne m'inspire pas.
Si tu as le temps de regarder, ce serait super !

Pour l'avoir pratiqué je dirais que ce doigté est excellent et astucieux.
Ah... et pourtant ça semble très bizarre de jouer comme ça... Pas que je n'y arrive pas mais ça donne l'impression d'utiliser des doigtés pas comme on devrait...  confused
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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Serge le Mar 06 Mai 2014, 11:51

Liilou a écrit:Serge, le doigté 4, c'est indiqué pour la mesure du dessus. J'ai tout de même testé : euh... bof...

Euh... mesure du dessus ? comprend pas... Je parle du Ré dièse, au dessus il est indiqué  2
                                                                                                                                 4

Ce qui signifie qu'on peut utiliser le doigt 2 ou le 4, non ? Ou alors quelque chose m'échappe...
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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Kyra_1 le Mar 06 Mai 2014, 12:06

Je ne comprends pas ce qui te gène dans ce doigté; le passage du pouce vers le fa t'amène direct en bonne position pour jour le triolet.
Il faut avoir la main bien au-dessus du clavier ( pas de doigts plats hahaha); pis ça permet un beau legato (tout est lié dans cette mesure)
Le doigté de la partition est bien plus compliqué ...

@serge : le 24 au-dessus du ré# concerne la portée au-dessus qu'on ne voit pas sauf .... le 24 Teath

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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Liilou le Mar 06 Mai 2014, 13:51

Je ne comprends pas ce qui te gène dans ce doigté; le passage du pouce vers le fa t'amène direct en bonne position pour jour le triolet.
C'est le passage du Si (2) vers le Ré dièse (Pouce) qui ne me paraît pas catholique. Après ça va.
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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Kyra_1 le Mar 06 Mai 2014, 13:56

Ah bon? scratch  Mais c'est juste un passage de pouce tout banal  tricot santo smiley angel 

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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Serge le Mar 06 Mai 2014, 16:05

Kyra_1 a écrit: @serge : le 24 au-dessus du ré# concerne la portée au-dessus qu'on ne voit pas sauf .... le 24 Teath

Ok merci pour l'explication Kyra. J'avais pas capté... Embarassed 
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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Kyra_1 le Mar 06 Mai 2014, 16:29

Pas de quoi  Salut 

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Re: Conseils pour les doigtés / 20 MAI 2014

Message  Liilou le Lun 19 Mai 2014, 21:21

Je suis toujours sur la même partition...

Ici, main gauche : La 5 / Do 4 / Fa 2 / La 1

Si je voulais simplifier (parce que là franchement, pour l'instant je me dis que c'est loin d'être gagné), on ferait comment sans que ce soit un massacre avec seulement 3 doigts ? LA / DO / FA ou DO / FA / LA ???

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